ENTREVISTA A JOSE VEZZOSI
José
Vezzosi es investigador del CONICET y docente de la Universidad Nacional de Santiago del Estero, acaba de publicar su primer libro
titulado “Los orígenes del peronismo en
Santiago del Estero (1943 -1948). Condiciones de emergencia, dinámica de
conformación e influencias católicas” editado por “Prohistoria Ediciones”.
Conversamos con él sobre esta importante publicación.
Estas presentando tu primer libro, ¿Cómo se vincula esta publicación con todo tu
trabajo desandado como investigador?
Anteriormente escribí capítulos para libros que
eran compilaciones a cargo de otros autores. Este libro es fruto de un trabajo
de más de diez años de investigación, producto de mi tesis de doctorado. Es un
trabajo del que me siento satisfecho por su hechura. Un texto siempre es una
trama infinita de hilos multicolores que se van tejiendo atravesados también por
dimensiones personales, vitales. Me gusta lo que quedó impreso de esa trama y
tal vez por eso me animo a hacerme cargo, públicamente, de lo que allí está
escrito. Porque publicar un libro es también hacerse cargo frente a una comunidad
(más o menos amplia) de un conjunto de ideas y conceptos que tenemos sobre un
asunto. Y ese proceso puede ser más o menos problemático cuando se trata de un
discurso que originalmente fue pensado para circular en un ámbito académico
(como es una tesis doctoral) y lo proponemos para una circulación más amplia.
En este caso el panorama se complejiza porque de lo que se trata es del
peronismo, un asunto siempre polémico, polisémico y cargado de prejuicios...
que además los estudiamos desde el "interior"... y desde Santiago.
Creo que ahí está la principal apuesta.
¿Cómo fue el trabajo de edición de este libro?
La edición
del libro fue un trabajo en principio solitario. Hace años que quería
publicarlo, pero la pandemia me dio el empujoncito que faltaba. En unos días de
aislamiento que pasé con mi padre en la Miski Huasi, sentado en la compu
mirando el rio me decidí a iniciar la edición. Luego, por supuesto, el equipo
de la editorial Prohistoria hizo un trabajo muy serio y me fueron acompañando.
También Ana Teresa Martínez me dio una mano grande, estoy muy agradecido.
Fue directora de la tesis, leyó el manuscrito del libro cuando aún estaba verde
y escribió el prólogo (que me encanta). Finalmente cabría decir, que un libro
es siempre una tarea colectiva por mas que la autoría sea individual, son
muchisimas las personas e instituciones que hacen posible que una investigación
(primero) y un libro (después) sean posibles: familiares, amigos,
colegas.
¿Por qué "los orígenes del peronismo en
Santiago del Estero” ?
"Los
origenes del peronismo" es un asunto fundante para la ciencias sociales
argentinas y central en las ciencias sociales latinoamericanas. Fue -y sigue
siendo- pregunta central porque implicó la irrupción de nuevos sujetos sociales
y políticos en el espacio público, pero también la condensación de procesos
sociales previos (urbanización, industrialización, crisis del liberalismo,
guerras mundiales) en torno a una aparición disruptiva y sorpresiva que, a los
ojos hegemónicos (desde los cuales muchas veces mira la academia), resultaba
incomprensible. Sin embargo, las respuestas a ese interrogante se complejiza
cuando miramos las provincias, es decir cuando tratamos de entender el
peronismo en espacios donde la urbanización era incipiente, la
industrialización inexistente... es decir en espacios alejados de la plaza de
mayo. Y ahí nos encontramos con que los principales estudios hablaban de que el
peronismo no había sido sino más de lo mismo, es decir la continuidad en el
poder de "factores tradicionales de poder", y es contra esa idea que
discute el libro. Contra la idea de que en el interior (por las catacteristicas
que se le atribuye a priori al interior) el proceso político que en el centro
había sido disruptivo, en las provincias no lo fue.
-Durante el trabajo de investigación sobre la temática
¿cuáles fueron aquellos datos que te sorprendieron?
Los datos que mas sorprendieron fueron aquellos que
iban mostrando que el peronismo fue producto y habilito muchos cambios a nivel
social y político en Santiago, al igual que otros lugares del país. No sólo
habilitó la participación de trabajadores en el espacio político, sino que
también implicó la participación de colectividades hasta ese momento muy
resistidas en la política santiagueña como los árabes por ejemplo. Las
disrupciones también las encontramos a nivel de políticas públicas, sociales,
en las obras llevadas adelante... pero sobre todo en la ruptura simbólica que
implicó. Es decir la elaboración de un discurso que para el discurso político
santiagueño de la época, para el discurso hegemónico podríamos decir, resultaba
sumamente disruptivo.
¿La influencia católica fue constituyente del
primer peronismo?
Es en la
elaboración de ese discurso en donde se perciben rasgos de la influencia
católica. El contenido discursivo del peronismo en la provincia implicó tanto
dimensiones políticas como sociales. A nivel político se cuestionaba
-fundamentalmente- el carácter "formal" de la democracia liberal,
burguesa que carecía de contenido, y por eso que los actores peronistas oponían
una democracia "real", de contenido "material" que
implicaba las reivindicaciones sociales de los desposeídos. A nivel social, se
sostenía una perspectiva no comunista de la cuestión social, abogando por una
vinculación armoniosa entre capital y trabajo, con un fuerte rol del Estado en
el plano económico. Posiciones que diferían mucho de las que sostenían los
actores enrolados en la Unión Democrática, en la que se enrolaban
-principalmente- los dirigentes radicales que se habían involucrado en los gobiernos
previos al golpe de estado de 1943, y que eran defendidas -entre otros- por el
diario El Liberal por ejemplo.
¿Cuáles son las expectativas que tienes con este
libro?
Las expectativas que tengo sobre el libro es doble. Por un lado que circule, que sea discutido, rebatido. Sería muy lindo que a los lectores los incomode e invite a conocer más sobre el asunto. Por otro, el libro guarda, sin dejar de ser académico, una intención político-epistemológica. Comienza y termina con una frase de John William Cooke "En un país colonial, las oligarquías son las dueñas de los diccionarios", y con esa cita hago explícita la apuesta anti-colonial o descolonizadora del libro: estudiar la emergencia de un proceso político popular desde un profundo esfuerzo por abandonar los prejuicios y sesgos desde los que habitualmente se miran las expresiones políticas populares.
